川崎重工「安全や強度に対する意識はなかった」設計で7mm必要なところを3.3mmも削るのぞみ台車亀裂事故[402859164]

1番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 10:27:20

h

東京新聞:規定に反し鋼材削る のぞみ台車 川重「安全意識なかった」:社会(TOKYO Web)

hhttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201803/CK2018030102000160.html

324番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 13:34:43

>>1

世界よ、これが日本の理工系だ!

361番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 15:28:35

>>1

強度要る所を削るとか、やはり作業員は頭悪いのがやる職業なんだな、と再認識。

構造把握と図面、簡略な強度計算位、出来ると思ってたわ。

39番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 10:41:04

製造業が色んなジャンルでまんべんなくやらかしてるよな

76番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 10:50:16

>>39

[えらい人]×4のパーティーと[げんば]×4でそれぞれ独立して相互が完全に分断されてる

その時点で縛りみたいになってるアホアホパーティー構成

+

組んで仕事する事に何の益体もなく、削ったらええねんバリバリーとかが常態化して

“経験”になる程度には害になることの方が多い、そんなジャップの仕様を乗っけつつ

+

納期がコストがーとか言う、省エネ&タイムアタックに挑む

普通に狂人のやることだものこんなん

73番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 10:49:29

これだけ薄くなっててJRもなんで割れるまで気づかないんだよ

352番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 15:06:26

>>73

検査せず台帳ただ記入してたんじゃね

検査が遅れて稼働率下がるのを異常なまでに叱責されるとか

たぶん脱線事故から何も変わっていない

163番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 11:26:43

>>76

さらに下請が加わるから現場は何やってるか把握してないこともザラ

380番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 16:44:00

>>163

「奴隷は知らなくていい」というスタンスだから知見の蓄積もない

こうして国が大きく傾いた訳だ

203番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 11:55:24

チェック体制がないってこと?

さすがジャップ

533番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-02 07:08:13

>>203

溶接で隠れるところだったんやろ、さすがに

247番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:26:23

そもそも一般交差外れたら検品通らないだろ

半分まで削ったら品質管理からガチギレされちゃうよ

252番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:28:27

>>247

検査する時にはもうパーツがゴテゴテ付いちゃってるし底面だから打音検査もできなかったんじゃね

248番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:27:09

なにこれ馬鹿なの

292番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:53:15

>>248

設計した奴気づいとったろこれ

もしくは気づいたときには手遅れだったか

463番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 19:48:34

>>248

設計ミスだな

座りが悪くて固定できないんだろこれ

バッカバカしいw

626番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-04 01:26:26

>>248

どう考えても設計がわりーわ

設計が溶接作業のことを何も知らないことが原因

形はこうだからおまえらでなんとかしろ

ってレベルで設計してなければこんなことは起こらない

設計技術者が溶接現場で1年働いてたら起こらなかったミス

258番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:31:49

検査は目視のみでそれ以外は絶対禁止という制約があるなら

「見えなければセーフ」と言えるな

259番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:32:00

オレのイタリア車の方が信頼性高そうだな

265番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:33:23

>>259

フェラーリは自社工場で造ったエンジンブロックをX線でチェックしてるんだぜ

273番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:36:26

>>259

>>265

海外だからね安心だね

297番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:55:45

>>292

まだ発覚していないだけかもしれないけれど、

昨日の会見では、「同じ設計で同じ台車を作っている他社の現場では同様のことは起きていないと聞いている」といってたよ。

295番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 12:55:03

平らにしないとだめだったのか?

302番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 13:06:23

>>295

削らないと溶接出来ないわな

100台も削るなよとは思うが

508番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 22:40:00

>>297

どんどん出てきそうで笑えないな

402番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 17:17:28

>>302

削らないと溶接しにくかったのか

いくらなんでも溶接できない部品を渡すわけないし

309番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 13:16:43

hhttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035165.pdf

これの4ページ目見てみ

問題はわかってたから改良されてんだよ東海では

318番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 13:26:21

>>309

2018年3月完成の新型で採用する、検証済みの新技術。

2017年9月28日発表で「下板の厚みを最適化」って。

399番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 17:12:19

>>318

あっ…

411番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 17:41:20

>>318

つまりこれたぶんこれまでにバンバンクラック入った台車が出てたんだろうな、密かに

416番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 18:10:32

>>318

最初からこうしろよ・・・

334番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 14:24:04

高かろう 悪かろう ジャップだろう

377番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 16:34:05

おまえら「役人はマニュアル道理しかできないがり勉」 「民間は現場で臨機応変に対応する」 とかいってなかった?

なんでこんなときだけ 「現場の対応」 を批判するの?

「規格=マニュアルどうりに作ったらうまくいきません。うまくいくまで設計図を修正してください」 っていえばよかったの?

民間人を(役人みたいに)マニュアルどおりしにかできないがり勉にしたいの?

384番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 16:53:31

>>377

出来上がった製品が、図面どおりのものではなかった、

求められる強度もなかったって話なのに、

「現場の対応」とか「臨機応変」とか何を言っているの?

386番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 16:58:02

>>384

現場は「削ってもいい」と思ってたんだから図面通りに作ってる積もりだったんだろう

設計と現場の意思疎通の悪さが原因じゃないかな

404番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 17:20:50

>>402

削らないと溶接するのは無理や。

418番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 18:27:53

>>416

でもこれってたぶん縦方向の強度を増すために補強入れてたのをなくしてるんだけど、そもそも補強はいらなかったのかねぇ

515番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 23:36:36

>>418

経済設計なんじゃないの?

強度データ煮詰めて部材の最適化を進めました的な事名目に肉抜く

425番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 18:49:25

hhttp://www.yomiuri.co.jp/osaka/photonews/article.html?id=20180301-OYO1I50002

この部分をわざわざ削ったのは、決められたサイズかなにかがあって、それに合わせようとしたんかな

442番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 19:27:51

>>425

削らないと平らにならないから溶接できない。ちゃんと強度を考えて削るべきだったね

465番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 19:50:41

>>442

丸まった形の時点でアホでしょこれ

完全な設計ミスだな

469番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 19:59:56

>>465

納期が迫ってるから設計ミスでもなんとかするしかなかったんだしょ?一から直すとコストと時間がかかるから無理だったんだろうね。

470番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 20:05:13

>>469

これ既に把握してたっぽいで

N700S系の台車枠をあんな短期間で手直しできる訳がない

倒壊と製造主幹会社の問題だろコレ

471番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 20:13:05

>>470

実際のところ、完璧に安全な設計とか考えてもどっかで部品の不具合とかはあるものだろうしな

運良く死人が出ずに問題点を改良できて不幸中の幸いって話ではある

航空機や船なんかも設計ミスで大事故起こして多くの死人を出すのを連発してる

ある種、こういうモノ作りってこういうものではあったりするとは思う。

日本の技術力云々、安全神話云々と決して傲慢になってはいけない分野だな

472番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 20:16:31

>>471

出ることはどうしてもある

だがこれ座りが悪いのは見るからにわかる

ただ単純に溶接しても絶対止まらないもんw

492番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-01 21:21:18

こんな状態でリニアだからな

時速500キロで走る列車をジャップ企業が受注するというリスク

547番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-02 10:32:56

>>492

リニアは作れるんかな…。リニアを作ったはいいいけど動かないんじゃないの?

553番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-02 12:25:12

>>547

動かないならまだマシ

下手に動いてスピード乗ったところで分裂とか洒落にならん

554番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-02 13:05:00

>>553

飛行機も飛ばなければ事故起きないからイイよね!

556番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-02 13:21:34

アベノミクス万歳

575番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-03 01:04:35

川重、JRの中の人へ

あなた方が設計して製造するものにより、多くの人の命が失われたかもしれなかった今回の件を踏まえて、命の重さを感じ取ってください。

あなた方の親兄弟姉妹や子供が乗る乗り物と考えながら、製品を作って下さい。

592番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-03 09:49:19

>>575

「新幹線には乗るな!」

599番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-03 10:24:45

>>575

>>592

「在来線にも乗るな!」

hhttps://www.jreast.co.jp/press/2011/20110403.pdf

597番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-03 10:09:50

バイクのスタンドかなんか折れたのにメーカーの対応がなかったてyoutubeで騒いでたの昔見たな

628番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-04 01:42:00

>>626

丸投げして何も確かめないし、

品証も同じだしJRもそれ鵜呑み

ま、政商ってそんなもんだ

627番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-04 01:41:21

ってか半分に削って壊れるって削らなくてもクリープで壊れるレベルの強度しかもたせてないってことだぞ

命を預ける部分だから5〜10のマージンが当然だと思うが

629番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2018-03-04 01:54:11

>>628

MRJの文句は徹底的にもっと言え