【帳簿上は】あずさ監査法人25【残業削減】

1名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-07-27 12:27:43

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マスコットキャラのあずにゃんだよ!

みんななかよくしてね!!

前スレ

【人財()流出】あずさ監査法人24【給与削減】

hhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1483539056/

82名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-19 22:39:08

実務経験が無いと会計士の登録ができないということで、

かなりビッグ4も無理して雇った時期もあるはずなんだが、

ここまでサラリーマン根性が旺盛な職員だらけになっているとは。

法律事務所みたいに、給与所得者じゃなくて、事業所得者にした方が良いんじゃないか。

83名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-19 22:59:02

>>82

監査法人に勤務している会計士は、サラリーマンだから。

バウチングばっかりで、一般事業会社のサラリーマンの方がよっぽど専門的だけどな。

84名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-20 03:34:36

>>83

監査法人に勤務している、というのは大きな間違い。大手、準大手監査法人に勤務していると記載すべき。

中小監査法人勤務者は君らより使えるよ。サラリーマン根性もないし手が動く。

88名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-20 09:25:03

>>84

あなたの意見を読むと、サラリーマン根性=労働法上の権利を主張するってことか。

そんなブラック意識まるだしの人がまだいるんだな。

156名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-24 21:17:26

インハウスの弁護士に訴訟代理人は負担だろう。

経営者側の法律事務所でちゃんとした弁護士にでも依頼すればよかったのに。

157名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-24 22:00:26

>>156

負けても200万円だから、外部に委託すると、弁護士報酬の方が高くついた可能性もある。

まさか、ブログにしてオープンにするような自爆テロをするとは思わなかっただろうから。

262名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-03 15:26:55

>>157

こんな暴露されるくらいなら、500万払って和解で守秘義務を課したほうが良かったんでないか?

162名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-25 12:20:18

大手ビッグ4で何年か働けば、35歳くらいまでであれば、それなりに転職先はあるだろ。

どんなにダメな奴でも、30歳くらいで600万円以上は稼げるだろうし、公認会計士として成功しなくても、何かしらの形で社会に貢献できるから、公認会計士に合格した人たちは、幸せだと思うよ。

ここでグダグダ言うより、前向きに生きた方が良いと思うぜ。

198名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-28 08:13:57

>>162

転職してそんなにもらえるの?シニアレベルじゃないか。それなら、今すぐにでも転職するわ

169名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-26 11:25:15

書類送検って労基が入った方のことよ

172名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-26 12:13:25

>>169

ああ、そっち。

あまりに一般的になりすぎて、気にならなくなってきた。

199名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-28 10:44:16

>>198

お前は、30歳にもなって、シニアにもなれんのか。

スタッフで転職して、400スタートでも、数年もすれば、600になるだろ。

208名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-08-29 00:16:32

>>199

そんなうまくいくの!

231名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-01 12:03:00

それより、なんで、労働訴訟に調書偽造の話が出てくるんだ?

調書を偽造しようが、労働者が損害賠償請求はできないだろ。

争点が、ズレている気がするんだが。

233名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-01 18:44:32

>>231

民訴を勉強しましょう。

主要事実、間接事実、補助事実とあるわけで、

労働訴訟に調書偽造の話も主要事実(残業未払い)の存否を推認するのに

役立つ事実だったんだろうさ。

234名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-01 21:09:10

>>233

それだと、200万円は取ったけど、残業代未払いは認められていないから、こいつの負けじゃね。

延々と、あずさの不正について書いているが、200万円の根拠はパワハラで、しかも、和解だろ。

和解の場合には、「パートナーを裁判に出廷させてコストをかけるよりは、200万円を払った方がマシ」という判断もあっただろうし。

255名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-03 12:46:33

>>234

パワハラで200万はすごい金額だよ

一般の感覚に比べると、裁判では、精神的な苦痛はかなり低くしか見積もられないからね

セクハラで女性の身体を触ったのが確定してたとしても20万30万くらいとかザラだから、200万は凄まじいハラスメント行為があったということ

256名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-03 13:10:36

>>255

さっさと裁判を終わらせるためのコストと考えれば、

相手の弁護士が「これは破格の金額だから受けた方が良い」

ということになって、判決が出ずに、和解で終わらせられるので、

訴訟戦略としては、あり得る話。

裁判が長引いたときに、あずさで発生する機会コストは200万円をはるかに超えるだろうし。

ていうか、200万円なんて、スタッフレベルでも半年も働けば回収できるお金。

ブログなんてやっていないで、さっさと新しい人生を歩けばよいのにと思ってしまう。

和解したのであれば、これ以上は、何を言っても誰にも相手にされない。

263名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-03 16:12:38

>>262

相手がここまで馬鹿だとは思わなかったからだと思う。

ブログで他人の不正を開示って、立派な名誉棄損罪だと思うんだが。

普通、公認会計士の資格を取った人って、将来性があるから、さすがにここまでやらないだろう。

それだけ、公認会計士のレベルが劣化したということだ。

やたらとベンチャーのCFOになりたい奴が多いみたいだが、

転職を重ねたり、倒産のリスクを負って、ようやく800〜1200の報酬(ストックオプションがもらえる場合には、報酬がやや減額)となるのが雲の上にある目標となってしまうと、

「将来性があるから無茶をやらない」という前提が崩れるんだろう。

普通の会社みたいに、入社段階でパートナー候補生とそれ以外とに分けて、パートナー候補生以外の連中は、無理に育てようとしてないで、ほどほどに働いてもらえれば良いという感じにしないといけないと思う。

272名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-03 23:16:14

>>263

パートナー候補生とまではいかなくても、与えられた範囲内で仕事をしていればいい環境づくりだけは整備する必要ある。

278名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-04 18:07:35

>>263

このブログ主のいらした事業部のPの方でいらっしゃいますか?

なるほど、そういった計算違いがあったのですね

ご当事者様より、わざわざご解説ご教示を頂戴しまして、誠にありがとうございます

273名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-04 00:54:55

>>272

そんな環境いらねーよ

275名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-04 02:35:42

>>273

どんな環境ならい鋳んだよ

290名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-05 08:38:36

まあ件のブログはそろそろ訴えられそうだけどな

293名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-05 18:30:38

>>290

裁判資料は公開情報であって、第三者も閲覧できますよ。まさか、ご存知ないのですか

経緯としても、このブログ主は、法人内で相談して嫌がらせに合って、民事訴訟に至ったわけでしょ

295名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-05 19:19:29

>>293

誰でも閲覧出来る事と不特定多数に個人情報をばら撒く事はどう考えても一緒じゃないだろ

304名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-05 21:54:39

>>295

個人情報っていう、言葉の意味が分かってないな

あずさは法人だし、指定業務執行社員は公人だし、どこに個人情報の要素があるのか

だいいち、これまでのところで具体的なPの名前って上がってるの?

あずさの関係者本人達が必死で笑える

331名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 00:00:17

自習時間は残業代として請求できますか?

法律のどこにそんなこと書いてるの???

342名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 08:26:53

>>331

就業規則読めや

仕事終わったらとっとと帰れと書いてあるだろ

夜残って事務所で自習してんじゃねえ

339名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 01:16:59

>>328

じゃあ、そんな仕事させるな!

とっとと、帰らせろ!

好きでやってるわけじゃない。

残っていても、影で仕事遅いと悪口言われるだけ

346名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 17:47:35

>>342

???

日本語分かりませんか?

1.残ってやってるけど君がやってる仕事はvalueあるの?

2.value無い仕事は自習してるのと変わらないんだけど?

3.自習ならチャージできなくても仕方ないよね?

これで理解できない人は辞めてもらって結構。

355名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 23:13:02

>>346

valueがあろうが無かろうが仕事は仕事。

仕事は自習ではない。

そんなこともわからない馬鹿は人の上に立つ資格はない。

356名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 23:28:23

>>355

んん?

事務所でネットサーフィンして遊んでるとしてもお給料出すのかい??

自習もそれと一緒のこと。

そんな太っ腹だっけなぁ??

358名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 23:31:05

>>356

「事務所でネットサーフィンして遊んでる」は仕事ではない。

360名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-08 23:32:43

>>358

valueのない仕事してんだからネットサーフィンしてるのと一緒だよ??

文句あるならvalue出してること証明してみろ

417名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-10 13:20:25

学歴ないとビッグクライアントにアサインされねーけどな。クライアントに履歴書出す都合

418名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-10 13:25:48

>>417

出さねーよw

431名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-10 16:19:22

>>418

お前が知らねーだけでパートナーが勝手に出してるよ。

432名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-10 16:31:19

つまりあずさはスタッフ段階では学歴良くないとショボいクライアントのどさ回りということ?

433名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-10 16:51:18

>>432

別に全部が全部ってわけじゃねーけど、一部にはある程度学歴が無いとアサインされないクライアントがあるってだけの話。

あと、台車が三田会の奴とかだと新人スタッフのうち何人かは慶應出身者が固定されるとかもままある。うちに限った話じゃ無いと思うがね

437名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-10 17:33:34

専門卒で十分

467名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-14 12:17:11

パートナーなるつもりないならさっさと辞めた方がええで

472名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-15 19:10:29

>>467

マジでそれ。

もう、7〜8年くらいでパートナーにしてしまえばいいんだよ。

今のマネージャー以上を、年収はそのままで、全員パートナーに昇格させて、

今のシニアを、基本給はそのままで、全員マネージャーに昇格させれば、

残業代の問題はほとんど解決する。

473名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-15 19:18:52

>>472

全員を取締役にしたブラック企業が以前話題になってたの思い出したわ

持分会社だから株式会社と違って全員社員でも確かにええよね

476名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-15 21:39:21

>>472

それはすごい案だな。

パートナーにしてしまえば、解雇だってやりたい放題だ。

529名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-20 21:14:57

VDI制限で仕事できないなら自分のPCでやれとAPに言われやっぱそうなるよなあと思いつつ働く

541名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-21 16:49:40

>>529

見渡してもそんなアホなこと言っているのいないぞ。

564名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-23 23:41:05

受験生だが、ここ読んで監査法人がイマイチなのはよく分かった

監査法人て基本給はそこまでないが残業込みで1000万くらい、いくかもってイメージなんだが、

労基うるさくて残業規制がされたら給料すらそんなにもらえなくなるの?

603名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-26 22:18:47

>>564

私の受験仲間が論文受かった後、東京あずさ入って

2ヶ月でうつ病になって辞めたぞ

604名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-26 22:33:44

>>603 divどこ

そこだけは絶対行きたくないわ

605名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-26 22:40:24

>>604

国際業務

言っておくが、国際業務全体がそこまでのクソという訳では無い

彼が配属されたところが、国際業務なら知らない奴は居ないような

筋金入りのクソなとこだったらしい

実際、どこの監査法人なら大丈夫って言えないんだよ

結局、アサインされたところがクソかそうで無いかだけだから

実際、入ってからのお楽しみって訳さ

とどのつまり、結婚と同じ

607名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-26 22:50:27

>>605

上のコメント見ると、div1235は避けたいな

でも、そのほかのところでも、やはりお見合い結婚と同じなんだろうな

短期で辞める人が多いイメージあるが、二ヶ月は会社としてどうなの

せっかく難関試験に受かったとうのに浮かばれないな。。

親が会計士なら色々気を利かせてくれそうだが、、、

608名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-26 22:58:36

>>607

>上のコメント見ると、div1235は避けたいな

私は敢えてBIG4以外の法人行ったクチだからあずさのことは、それ以上は何ともだけどね

>二ヶ月は会社としてどうなの

良い訳無いだろ

ただ、そのラインは社員がとんでもない「パワハラ」で

採用・補充→脱北 のコンボだったらしいよ

辞める側も職歴考えたら、2ヶ月は幾ら何でも最悪

キミが会社の採用担当してて、前の職場2ヶ月で辞めた奴を

採用したいと思うか?

自分なら絶対書類で落とすね

610名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-09-26 23:01:40

>>607

ついでだから言っておくと

一年目で壊れる奴は、「精神」を壊す

で、何年か続くと精神的には耐性ていうか免疫が出来る

で、

何年かして壊れる奴は、「カラダ」を壊す

664名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-06 00:13:25

>>608のところ知ってるわ、2年ぐらい前に某ブログに内容が詳しく書いてあったのを思い出した

てか研修とかで時代錯誤のシニアが悪目立ちしてた評判悪い事業部だろ

641名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-01 15:18:01

日本公認会計士協会・近畿会がテレビCM

世も末だね

hhttps://www.youtube.com/watch?v=nQFpI_cw4fM

647名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-02 00:42:59

>>641

今までも、東京で公認会計士協会のCMは流れてた。だけど、テレ東のWBSとかで経営者向けに公認会計士の信頼性や社会的意義を訴える内容だった。

それがこのCMときたら、一般学生に向かって、公認会計士を目指しましょうといわんばかりの内容だろ。流石に驚くわ

漢字検定等の検定と同列なのかね。漢検は、検定料で儲けるビジネスだけどさ

648名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-02 08:12:50

>>647

学生だますのだけは止めた方がいい

649名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-02 12:30:09

>>648

騙さないと雑用やらせる奴が入ってこないだろ

651名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-03 00:28:01

スレチだけど・・・

中堅の監査法人でシニアスタッフやっています

近頃、交際している女性の圧力が酷くて困っています・・・

その子のゼミ同期で新卒でDTC入った男の話と

同じく同期で旧二次試験合格後、あずさ→KPMGFAS行った男の話を

「やたらと」聞かされてうんざりです・・・

これってやはり、「お前みたいな二流の会計士にはうんざりよ」

って言いたいのでしょうか?

追伸:取り敢えずマネージャーにはなれそうです・・・

652名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-03 03:13:09

>>651

聞き流せばいい。kpmgにいてもいつ干されるかわからない。中小は安定でしょ

653名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-03 11:59:36

>>652

安定ってほどでもないと思うよ?

一昔前の情報だね。

656名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-04 00:06:43

>>651だけど

>>652-655

何を以て「安定」とするかにも因るけど・・・

自分の場合、マネージャーまでは多分何とかなると

思ってる(思い込んでるだけかもしれんが)けど

そっから先は「・・・・・・」だよぶっちゃけ

654名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-03 19:02:32

>>653

なら、big 4はもっと不安定

655名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-03 19:20:54

>>654

いや、それを踏まえて。

両方現状を知っている。

667名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-06 22:00:56

>>664

kwsk

682名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-08 15:38:49

仕事ができても、早漏短細チンポはダメ。

遅漏長太チンポがいい。

699名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-10 19:53:22

仮に新人が優秀ではなくなったとして、

それは優秀な人がなるには魅力的ではない資格にした先達の責任だ。

720名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-13 11:02:18

社長が不正に気付かなかったっていうお決まりの言い訳してたから、内部統制が効いてないのは確定的に明らか

727名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-13 21:46:50

>>720

監査法人は内部統制見れてないのか

722名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-13 14:20:23

残業代減りまくりで辛い。。

賞与で本当に補填されるんだろうか。。

723名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-13 16:36:08

>>722

残業時間が減って残業代も減ってるのか、

残業時間が変わらないのに残業代が減ってるのかで

対応が変わるだろ。

お前はどっち?

726名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-13 19:14:25

>>722

今期は従来の最高益を大幅に更新の見込みで、それはすべて社員の賞与とさせていただきます。

724名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-13 16:59:04

>>723

作業を減らすための作業が増えてる

結果、減ってない

730名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-14 09:09:35

>>726

本当にそうなのかな?今シニアでこのままいくと年間120万円くらい残業代が減るんだけど、

その分賞与が出るとかなさそうな気がする。

それなりに出ておわりみたいな。

755名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-17 21:57:17

>>727

製品の品質に関わる監査って公認会計士の業務範囲に入ってましたっけ?

734名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-14 17:47:26

>>730

賞与で還元するなんて言葉を額面通り受け取るのはどうかと思うぞ。

仕事をした時間が減ったのに、年収が変わらないなんて旨い話があるわけないし、人件費はあくまでコストであってその削減は経営努力の賜物。

であれば、その果実は経営者や出資者である社員のものであるのが当然だからね。

736名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-15 00:22:41

>>734

残業減れば人件費浮くからその分賞与に回すなんて普通だろ

738名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-15 10:08:20

>>736

そんなの少しだけでしょ。しかも、昇格者増えたし。

768名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-19 10:27:26

>>755

でも全社統制は完全に×だよね

内部統制の土台の全社統制が×の場合って、業務処理統制も有効と言えるの?

769名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-19 19:48:06

>>768

全社統制と全社的統制の違いを説明せよ(400字)

770名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-19 21:40:38

>>769

こういうスタンスだから会計士は嫌われるんだと思うw

812名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-28 14:29:11

あいつら制度の事は何もわかってないからな

他の記事も見たら分かるけど、会社や組織、個人など相手をディスれればいいというのが彼らの正義

制度の問題や改善点には触れられない

なぜなら制度は知らないとそれについて言及できないけど他者批判は知らなくても誰でもできる

そういう記事

817名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-29 12:04:07

>>812

まあ「決算を承認する」と頓珍漢なことを書いたりする朝日読売毎日産経と比べたらまだマシな方ではあるんだけどな

ただ「監査法人はムラ社会、閉鎖的」という記事を平気で書く記者もいるのが残念なところ

818名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-29 12:11:23

>>817

「監査法人はムラ社会、閉鎖的」 これ事実だろ

821名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-29 16:56:37

ボーナスも多くて残業もフルチャージでブラックとは言わんわ。

822名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-29 17:34:03

>>821

このご時世、フルチャージ出来ても労働時間が長いってだけでブラックと呼ばれちゃう訳よ。自分の物差しだけで定義付けしちゃいかんから気をつけろ。

まぁ、俺もそれをブラックとは全く思わないけどねw

正直な感想、生温いヤツが増えてる証拠なんだろうね。

825名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-29 21:57:55

>>822

フルチャージできる部署に配属されたことを幸せに思えよ君

フルチャージどころか半分もチャージできないところが存在するのだよ

どことは言わんがね

823名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-29 17:49:40

正直、労基が一番労働時間を守ってないよね

829名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-30 12:24:40

>>825

誰も俺がフルチャージ出来るなんて言ってないけどどこをどう読んだらそうなるんだ?

ってか、あずさ内にそんな事業部があるならここででもいいから公開すべきだね。

そんな俺はOBであってもはや内部者じゃないけどさ。

830名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-30 19:03:09

>>829

出た。苦しくなったときの「俺はOB」

部署という呼び方を問題にしてるのに、フルチャージできるできないに話題を逸らしたりして、さすがカルト教団創価学会の信者は口が達者だな

機関車工作員は、ガチでキモいんだよ! しっしっ

833名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-30 21:35:53

>>830

申し訳ないが何を言いたいのかサッパリ分からない。

なお、あずさでは事業部といい部署という単語は殆ど使用されない。他の大手も似たり寄ったりだと推測される。

そして俺はトーマツに在籍した事実もないのだが。

って、相手しない方が良かったのかな(笑)

834名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-30 22:00:43

>>833

普通に部署って使うけどな。事業部じゃないところもあるから。人によるんじゃないの

837名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-30 22:42:58

>>825

「フルチャージできる部署に配属されたことを幸せに思えよ君」

>>833

「部署という単語は殆ど使用されない」

えっと、そこのボクちゃんさぁアホなの?

835名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-10-30 22:06:28

>>834

そーなんだ、法人内で使うことあるんだ。

確かに人にもよるかもね。

間接系は事業部じゃないけど話題に上がることすらなかったからそーゆー認識なのかもなぁ、俺が。

961名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-12-01 21:56:29

AMやSが帳簿上だけ減らした残業代が、MやDにも行き渡るのか

963名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017-12-02 01:28:16

>>961

当然Pにも

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